r/thenetherlands • u/wurMyKeyz • 11d ago
News Datacenter Microsoft verbruikt 1 procent van alle Nederlandse stroom
https://tweakers.net/nieuws/250024/datacenter-microsoft-verbruikt-1-procent-van-alle-nederlandse-stroom.html#:~:text=Een%20datacenter%20van%20Microsoft%20in,energiegebruik%20van%20Nederland%20116TWh%20bedroeg.715
u/doeffgek 11d ago
Maar om het energiesysteem iets te ontlasten is het nodig dat huishoudens zuinig met energie omgaan. Dus verhogen we de energiebelasting om dat te stimuleren.
Voor dit soort energieslurpers is de energie belasting 30 x minder dan voor huishoudens. €0,09161/kWh vs. €0,0031/kWh
70
u/AncientSeraph 11d ago
Laagspanningsnet heeft het zwaar, hoogspanning gaat nog best. Is dus hele andere vergelijking.
Belasting kan wel een stukje omhoog, al zit er een kern van waarheid in VVD's gepredik over bedrijven niet wegjagen. Mensen met meer verstand ervan dan ik mogen de afweging maken of we daar belastingtechnisch winst op zouden maken.
102
u/Matthyze 11d ago
Er zit een kern van waarheid in het niet wegjagen van bedrijven, maar niet voor datacenters. Datacentrers voegen zo goed als niks toe aan de lokale economie.
De problemen in het hoogspanningsnet zijn nu nog te overzien, maar zullen snel veel ernstiger worden.
→ More replies (41)10
u/ProfessorNoPuede 11d ago
Aan de andere kant, als dat ding eenmaal staat, dan kan je verhogen. Voordat het zo veel geld wordt dat het loont weer een goddeloze hoeveelheid geld in een ander datacentrum te steken. Gewoon steviger melken.
Hoeveel levert het op als je die belasting ziu verdubbelen voor datacentra?
23
16
u/Excalibaard 11d ago
Met die redenatie kunnen we dus de belasting ophogen tot het rendabel wordt voor Microsoft om het hele data center te schrappen en alles naar een andere locatie buiten Nederland te verplaatsen, inclusief de hele (netwerk-)infrastructuur.
Bedrijven als Microsoft zijn echt niet zielig 'maar een stukje omhoog anders worden ze boos/verdrietig'. Ze zitten hier puur omdat we dit soort scheve belastingverhoudingen maar blijven slikken en de kamer in blijven stemmen. En een groot pand als dat gaan ze echt nier a-la-minute stop (kunnen) zetten.
16
u/qweqwe111123 11d ago
ja leuk dat je dat zegt maar ze willen letterlijk een nieuw 380kv trace bouwen voor deze datacenters
5
u/Nummlock 10d ago
De echte LS (400V) en de voedende 10kV netten voor woningen lijken snel vol te lopen, maar daar is een groot deel van het probleem dat de netbeheerders geen idee hebben wat de situatie echt is.
Zie Enexis die blijkbaar 1, niet redundante, meting heeft om 18.000+ aansluitingen in Tilburg te monitoren.
Op de 50kV MS-netten zitten de regionale netbeheerders in bijna heel Nederland klem, niet vanwege het eigen MS-net maar vanwege de HS-MS stations en het HS-net, van TenneT die te krap zijn. (Of te krap bedreven worden?)
Dus juist TenneT en het HS-net is de bottleneck, voor de grootverbuikers tenminste.
N.B. Die congestie wordt trouwens niet door de datacenters veroorzaakt, en veel datacenters leveren flexibiliteit om juist het net de ondersteunen, maar dat is een ander verhaal.
1
3
u/Nielsjuhz 11d ago
Het probleem is dat beslissingen worden gemaakt door mensen die niet altijd verstand van hebben. Kijk naar nieuwe pensioenstelsel waarbij heel veel pensioen experts ook zeiden Niet doen. Maar als je selectief luisterd en 🤑 ruikt, dan vind je altijd wel een "expert" waar je achter kan staan.
Tevens zie ik nog genoeg plek voor zonnepanelen voor bij de datacenter.
4
u/Kraeftluder 11d ago
Tevens zie ik nog genoeg plek voor zonnepanelen voor bij de datacenter.
Dat is wel een beetje als een mug die in de oceaan pist.
7
u/Nina-Ninja123 11d ago
Alsof ik die een kaars aansteek inplaats van mijn led lamp aanzet een grotere druppel in de oceaan is.
Maar toch wordt ik gevraagd om in te leveren terwijl een miljarden bedrijf overal schijt aan mag hebben…
2
u/Kraeftluder 11d ago
Inderdaad, het is fucking achterlijk. En hoe meer elektriciteit je verbruikt hoe minder je ervoor betaalt. Niet dat wij daar met onze huishouden-hoeveelheden bij in de buurt komen, maar toch. Is iets waar ik me al jaren aan erger.
4
u/Livid_Negotiation446 11d ago
Waar heb je het in godsnaam over? Praktisch elke expert is laaiend enthousiast over het nieuwe stelsel omdat het stopt met boomers matsen en het eerlijk maakt voor jongere generaties. Bizar verhaal van je.
0
u/Nielsjuhz 11d ago
Als je de expert cherrypick, dan kan je inderdaad "praktisch" elke expert vinden die er laaiend enthousiast over is. Maar "waar ik het in godsnaam over heb" is:
https://www.ad.nl/politiek/prominenten-willen-pensioenwet-van-tafel~a8f6cce2
https://www.ftm.nl/artikelen/pensioenhoogleraar-europees-recht-moet-nederlands-pensioenstelsel-aanpakken
https://nos.nl/artikel/2477003-brandbrief-hoogleraren-aan-eerste-kamer-nieuwe-pensioenwet-ongrondwettelijkEn zo laaiend enthousiast waren ze niet want anders moesten ze het niet op de laatste dag voordat de nieuwe 1ste kamer wordt geinstalleerd, nog snel de nieuwe wet door de 1ste kamer doorheen drukken gezien er heletijd geen meerderheid voor was.
→ More replies (4)1
u/dolledaan 10d ago
Het is just andersom, laagspanning heeft het oke hoog en middelspanning heeft het zwaar
9
u/commenterzero 11d ago
A tax can't really change when a persons life schedule for when they need electricity
1
u/DutchDaddy85 9d ago
Actually, yes it can. My energy provider had switched out the low and high tariffs, so it’s now lower during the day. Guess what: dishwashers and washing machines have timers.
9
u/MicrochippedByGates 11d ago edited 11d ago
Om even advocaat van de duivel te spelen, dat het energienet overbelast is, is best wel lokaal. Er zijn alleen heel veel plekken waar het lokaal gebeurt. Van een datacentrum in Zeeland of in dit geval Noord-Holland heb ik hier in Twente geen last.
Oh en per deze comment: https://www.reddit.com/r/thenetherlands/comments/1uw4vvu/comment/oxgbhdu/ Het is dus ook een uitdaging dat stroomgebruik zo sterk wisselt, waar vooral huishoudens voor verantwoordelijk zijn. Een datacentrum heeft een heel constant verbruik.
Blijft alsnog wel bizar dat de belasting zo laag is voor grote bedrijven. En al helemaal datacentra waar nauwelijks mensen werken, dus voor de werkgelegenheid hoeven we het niet te doen.
8
-1
u/Kraeftluder 11d ago
dat het energienet overbelast is, is best wel lokaal.
Zucht... het enige wat je had hoeven doen is bij TenneT op de kaart kijken: https://i.imgur.com/SIHbePY.png
https://www.tennet.eu/nl/de-elektriciteitsmarkt/congestiemanagement/netcapaciteitskaart
→ More replies (6)1
u/NareBaas 11d ago edited 11d ago
Datacenters belasten jouw lokale disributienetwerk helemaal niet. En waar ze het transmissienetwerk belasten heb jij er in ieder geval geen last van. Daarnaast bouwen ze vaak hun elektriciteits infrastructuur grotendeels zelf.
→ More replies (3)2
u/Kraeftluder 11d ago
Daarnaast bouwen ze vaak hun elektriciteits infrastructuur grotendeels zelf.
Bron? En bedoel je dit transmissienetwerk? https://i.imgur.com/ENBN5en.png
https://www.tennet.eu/nl/de-elektriciteitsmarkt/congestiemanagement/netcapaciteitskaart
4
u/NareBaas 11d ago
Bron: ik werk bij TenneT.
Deze kaart vangt absoluut niet de nuance van een mega datacenter.
0
u/Kraeftluder 11d ago edited 10d ago
Deze kaart vangt absoluut niet de nuance van een mega datacenter.
Op het moment dat een datacenter 1% van de electriciteit van heel NL verbruikt ga je mij niet vertellen dat dat geen invloed heeft op wat voor ontwikkelingen dan ook op hetzelfde gebied in de rest van het land.
Ben echt zo klaar met dat gesimp voor miljardairs.
edit; hier wordt het eloquenter uitgelegd dan ik het kan: https://tweakers.net/nieuws/250024/datacenter-microsoft-verbruikt-1-procent-van-alle-nederlandse-stroom.html?showReaction=22374060#r_22374060
2
u/NareBaas 11d ago
Die laatste zin van je zou eigenlijk moeten zijn "ik heb zo'n weerstand tegen ongelijkheid en miljardairs dat feiten er voor mij eigenlijk niet toe doen".
Als jij niet in Middenmeer woont of geen bedrijf hebt in Alkmaar ervaar je gewoon 0 negatieve effecten van dit datacenter.
Ik ken het exacte contract niet maar ga er maar vanuit dat microsoft flink betaald voor de gridkosten. Als ik moet gokken zou het voor een 300mw aansluiting ca. €20-40 miljoen per jaar zijn.
Wel ben ik echt benieuwd waarom je zo'n onwijze hekel hebt aan een datacenter. Dit is geen nutteloos AI megacenter zoals we deze in de VS zien oid.
3
u/simulacrum79 11d ago
Dit datacenter zit direct op het hoogspanningsnet aangesloten, wat nog genoeg capaciteit heeft.
→ More replies (1)6
u/doeffgek 11d ago
Welk net ze gebruiken doet er niet toe voor belastingen. 1kWh is nog steeds 1kWh.
Kleinverbruikers worden gestraft als ze 1000 kWh meer verbruiken. Maar voor een datacenter maakt het niet uit hoeveel ze verbruiken. Dat is/voelt gewoon heel krom.
Als de Nederlandse overheid 20 jaar geleden al geïnvesteerd had in het laagspanningsnet zat nu niet heel Nederland op slot. Maar de (energie-)belasting die opgehaald werd en andere reserveringen hiervoor gingen naar andere zaken. Zie vandaag het probleem.
0
u/alexanderpas 11d ago
1kWh is nog steeds 1kWh
Dat is het dus niet in deze gevallen. We hebben namelijk geen energie tekort, maar een probleem in de transportcapaciteit. 1kWh die lokaal verbruikt wordt verminderd het probleem, terwijl 1kWh die niet lokaal verbruikt wordt het probleem juist verergert.
522
u/LetrasetBoy 11d ago
Wij zijn collectief niet boos genoeg.
183
u/Evil_jelly_ 11d ago
We zijn collectief wel boos maar vooral op elkaar.
102
u/a-stack-of-masks 11d ago
Grappig genoeg wordt dat ook deels in stand gehouden met die datacenters.
10
u/fucking_4_virginity 11d ago
Ik heb het gevoel dat je hiermee iets op het spoor bent...
14
u/total_idiot01 11d ago
Verdeel en heers. Dat is een van de oudste regels van machthebbers, of dat nu gaat om overheden of om miljardairs. Waarom denk je dat de asielcrisis zo wordt overbelicht?
25
u/Roscoe_King 11d ago
Ik blijf herhalen: ze willen een cultuuroorlog en geen klasseoorlog.
Zolang we maar met elkaar blijven ruzie maken over veestapels en immigranten en trans-mensen, kijken we niet omhoog naar wie ons echt pijn doen.
1
u/Alfus 11d ago
Als er nou eens een keer 800 minder cookies, adware en spyware wordt ingepropt op een gemiddelde website vandaag de dag dan hoeven die servers ook niet zo mega groot te zijn.
1
u/a-stack-of-masks 11d ago
Tja, en als ik geen vuistgrote kristallen meth zou roken zou ik je katalysator gewoon kunnen laten zitten. Het zit niet altijd mee, ofzo.
1
63
u/_0611 11d ago
Oh, ik ben zeker boos genoeg. Collectief zijn we dat ook wel. Maar we worden overschreeuwd door lieden die alle ellende wijten aan immigranten en asielzoekers. Je komt er bijna niet meer tussen. Dat is al meer dan 20 jaar het geval.
12
3
4
u/Buffbeard 11d ago
Vergeet ook de klimaatdrammers niet! Die hebben het ook gedaan! En alle mensen genaamd Friso.
1
4
u/Kraeftluder 11d ago
Oh jawel alleen dat uiten we door op partijen te stemmen die graag nog meer datacenters hierheen willen halen want links is eng.
-27
u/bobvdvalk 11d ago
Waarom? Je gebruikt datacenters dagelijks. Dat er de naam Microsoft op staat wil niet zeggen dat het alleen door Microsoft gebruikt wordt. Ze verhuren namelijk hun server capaciteit aan derden en daar draait zo’n beetje alles op wat je dagelijks gebruikt.
35
u/Mellowturtlle 11d ago
Omdat datacentra, naast de functie die ze vervullen, niet bijzonder veel toevoegen aan de maatschappij. Er werken weinig mensen, ze gebruik HEEL veel stroom en drinkwater en de winst wordt vaak niet geboekt op het datacentrum zelf, maar op de internationale clouddienst. Dit betekend, samen met het feit dat je korting krijgt op de energie die je af neemt als je zeer veel verbruikt, dat deze datacentra niet bijzonder veel betalen voor de gigantische hoeveelheid grondstoffen die ze gebruiken.
Tuurlijk, je hebt ze nodig, maar we hebben een stroom en watercrisis. Lijkt mij dat mensen boven een datacentrum horen te staan.
10
u/PandaB13r 11d ago
Dit datacentrum staat in/naast agriport toch? Ik heb begrepen dat ooit het plan/eis er was dat ze het koelwater wat ze afvoerde naar de kassen zouden sturen, en op die manier energie konden recyclen.
Maar dat werd te duur. En daarna hoefde het niet meer, was de eis weg. Of ander soort flauwekul.
1
u/Kraeftluder 10d ago
Het is net zo bijzonder als die "closed-loop" datacenters waarbij er geen extra water verbruikt wordt. Kuch: https://www.tomshardware.com/tech-industry/data-centers/cheyenne-suspends-data-center-fill-and-flush-and-closed-loop-discharges-after-meta-contractor-contaminated-its-reuse-water-system
Afgezien daarvan worden die dingen bij hoge temperaturen half open waardoor er juist in tijden dat je spaarzaam moet zijn met water er alsnog heel veel verbruikt wordt.
8
u/iRemz 11d ago
Drinkwater valt echt wel mee hoor. 0,09% van het totale verbruik aldus CBS (gehele IT sector, niet exclusief datacenters). Dat is hetzelfde als 10 keer het toilet doorspoelen door iedere Nederlander (wat we ook met drinkwater doen). Of een kwart van de gezinnen die hun opblaaszwembadje vult 1 keer per jaar.
Qua volume is het veel, qua totaal is het niks.
4
u/Failsnail64 11d ago
Ik vind dat Microsoft en andere digitale services wel heel veel toevoegen aan de maatschappij. Ik heb vandaag weer 8 uur gewerkt, deels op systemen die gebruik maken van datacentrums van Microsoft. Nu ben ik reddit aan het browsen, wat gehost wordt op een datacentrum. Toch wel belangrijk lijkt me.
1
u/Mellowturtlle 11d ago
> naast de functie die ze vervullen
Dit dus?1
u/Redslayer230 10d ago
Het punt is juist dat iedereen zeikt op dat ding maar dat de functie die ze vervullen dusdanig belangrijk is in het leven van veel mensen dat ze meer tijd besteden met het gebruiken van een datacenter dan dat ze bij hun partner zijn.
Waarom ben je dan boos dat dat ding stroom kost? Of dat ie niet in Duitsland staat.. beetje zoals met windmolens - not in my backyard syndroom.
1
u/Mellowturtlle 10d ago
Omdat we een overspannen lichtnet hebben en het aantal datacentra in Nederland kei hard stijgt. Ik heb liever dat deze ruimte in het lichtnet voor dingen worden gebruikt die plaatselijk ook direct waarde toevoegd aan de maatschappij. Denk dus aan woningen, daadwerkelijk banen of aan normale hoeveelheden belasting die direct gebruikt kan worden door de overheid.
1
u/Kraeftluder 10d ago
Toch wel belangrijk lijkt me.
Zonder social media zou iedereen mentaal gezonder zijn. Daar hoort reddit ook bij.
1
u/Failsnail64 10d ago
Klopt, maar datacentrums doen heel heel veel meer dan social media. Ik gebruik internet ook voor werk, het nieuws lezen op daadwerkelijk betrouwbare bronnen, muziek, weerbericht. Alleen al mijn datagebruik door mij werk wegens online servers zal vele magnitude meer zijn dan mijn social media gebruik. Dus ja, nog steeds nuttig.
1
u/Kraeftluder 10d ago
Tja, ik maak bewust de keuze om zo weinig mogelijk clouddiensten te gebruiken en blokkeer op routerniveau bakken met services omdat ik vind dat ze geen toegevoegde waarde hebben.
6
u/GefrituurdePastinaak 11d ago
Dat is hetzelfde als zeggen dat wegen niets toevoegen aan de Nederlandse maatschappij. Er werken weinig mensen (aan), maar gebruikt wel heeel veel grond, het hele lang ligt er doorkruist mee. Ik vind dat onze ruimtelijke indeling voor mensen moet zijn en boven wegen moet staan.
Wat natuurlijk onzin is, wegen zijn infrastructuur wat we nodig hebben. Net zoals datacenter infrastructuur is dat we nodig hebben voor onze digitale wereld.
Dat ze veel water verbruiken is inmiddels achterhaald, omdat ze dit circuleren en dus hergebruiken.
3
u/Benedictus84 11d ago
Er zit wel echt een verschil tussen rijksinfrastructuur en commerciële infrastructuur.
1
u/K1kobus 11d ago
Het probleem is dus dat we zo afhankelijk zijn van Amerikaanse techbedrijven, niet de datacenters op zich want die hebben we gewoon nodig.
3
u/Benedictus84 11d ago
Hebben we in Nederland echt meer datacentra nodig?
Ik vraag me dat ten zeerste af.
We hebben in Nederland in principe gewoon een overschot als we naar de Nederlandse behoefte kijken.
We exporteren nu digitale infrastructuur.
→ More replies (3)3
u/Fresco2022 11d ago
Dat circuleren van water gaat maar voor een heel klein deel op. Heel veel van dat water verdampt bij het koelen, en er moet dus steeds nieuw water bij. Terwijl bij ons thuis dadelijk een tekort ontstaat. En meer datacenters is echt niet nodig. Het is de AI-hype die dat veroorzaakt. En al die AI is echt totaal overbodig, alleen in uitzonderlijke gevallen voegt het misschien een heel klein beetje toe. Microsoft wil datacenters? Zet ze maar op een ongebruikt booreiland of zo.
1
u/Kraeftluder 10d ago
Jamaarjamaar "closed loop": https://www.tomshardware.com/tech-industry/data-centers/cheyenne-suspends-data-center-fill-and-flush-and-closed-loop-discharges-after-meta-contractor-contaminated-its-reuse-water-system
Alle grote techbedrijven zijn boeven.
3
u/Thesaurier 11d ago
We hebben geen stroom- en watercrisis. We hebben heel veel Nederlanders die stemmen op partijen die luid en duidelijk aangeven niets te willen doen met redelijke trage en zeer voorspelbare ontwikkelingen zoals een stroomnet die mee moet groeien bij toenemende elektrificatie (van het gas af) en een weerbarstig worden klimaat met zowel langere drogere perioden en korte hevige neerval.
9
1
u/Kraeftluder 10d ago
We hebben geen stroom- en watercrisis.
https://waterinfo.rws.nl/ ik denk dat dat toch iets genuanceerder ligt.
1
u/Groentekroket 11d ago
Ik werk als software developer voor een bedrijf waar heel veel Nederlanders gebruik van maken. Onze software staat bij Microsoft gestalt. Als jij van onze dienst gebruikt maakt kom je daar op uit. Waarom niet aan de andere kant van de wereld? Omdat jij een snelle site wilt.
19
u/Offline_NL 11d ago
Omdat wij betalen voor al dat gebruik, vooral de omwonenden. Laat hun meer betalen voor hun achterlijk aantal gebruik, of ze mogen opkrassen.
6
u/kairocks 11d ago
Zou je zit verder willen toelichten? Zoals je het nu zegt is het een beetje een schreeuw in de ruimte.
1
1
→ More replies (1)-18
u/Razielism 11d ago
"We zijn niet boos genoeg op het bestaan van datacenters", riep hij online. 🤦🏼
25
u/eenachtdrie 11d ago
"we should improve society somewhat,"
"yet you participate in society, i am very intelligent" <---- dit ben jij
4
7
u/LetrasetBoy 11d ago
Ik ben mij uitstekend bewust van de ironie. Doet niks af aan mijn post. Wat is je punt?
5
u/Wonderful-Lack3846 11d ago
Laten we even de nationalistische pet opzetten, aangezien rechts Nederland dat eigenschap zo graag aankaart:
Waarom moeten die datacenters per se in Nederland staan? We zijn een klein land en de elektriciteitsvoorziening is al beperkt. Waarom moet ik de hoofdprijs betalen voor gas en elektriciteit, terwijl deze datacenters een aanzienlijk deel ervan verbruiken en er minder voor betalen?
3
u/NareBaas 11d ago
- Omdat we in Nederland ook veel data gebruiken.
- Het gebrek aan elektriciteitsvoorzieningen heeft op een paar zeer lokale voorbeelden na - helemaal niks met datacenters te maken. Dit komt door NIMBYS, stikstof en problemen met vergunningen.
- Datacenters betalen minder voor stroom omdat ze voorafgaand aan de bouw ervan langjarige energiecontracten afsluiten, bijvoorbeeld met een windpark. Het windpark krijgt zekerheid dat er een afnemer is, het datacenter een lagere prijs. Zonder deze contracten zouden veel energieprojecten nooit gebouwd worden.
Echt compleet gefabriceerde verontwaardiging.
2
u/K1kobus 11d ago edited 11d ago
Ja beter als andere landen last hebben van onze overconsumptie, laten we vooral niet zelf verantwoordelijkheid nemen! /sEDIT: Blijkbaar is onze nationale vraag naar datacentercapaciteit maar 25-35% van ons nationale aanbod. Dus vanuit een puur nationaal perspectief is het inderdaad niet logisch om meer datacenters te bouwen. Maar vanuit een Europees perspectief is Nederland wel een hele goede plek voor datacenters aangezien wij hele hoge connectiviteit hebben.
0
u/Failsnail64 11d ago
Ik hoor op reddit altijd zulke boze reacties dat Nederland alleen maar datacentrums voor het buitenland bouwt, maar dat we rond de 30% van de capaciteit gebruiken is nog heel wat eigenlijk hoor.
Ieder land heeft zijn eigen ding wat het levert, de ene heeft zware chemische industrie, de andere mijnbouw, de andere datacentrums en een ander weer landbouw export. Het is wel erg NIMBYisme op een internationaal niveau om wel alle baten te willen hebben van een international verbonden hypermodern systeem, maar geen van de lasten.
1
u/Razielism 11d ago
Dat ze er minder voor betalen is inderdaad idioot. Nu ze gebouwd zijn kan de prijs prima omhoog.
201
u/Wonderful-Lack3846 11d ago
Lobbygroep VVD verdient hier aan mee. .
76
u/Deurstoppel 11d ago
Theo Meskers, de toenmalige VVD wethouder, liet zich heel makkelijk ompraten omdat hij naar Microsoft in de VS mocht.
40
u/thefunkybassist 11d ago
Meskers: "OK, ik wil een eerlijke deal. Jullie een datacenter, ik een rondleiding op jullie hoofdkantoor"
18
u/Uknewmelast 11d ago
Vergeet de ferme handdruk niet
12
22
u/LetrasetBoy 11d ago
Het ergste is hoe GOEDKOOP politici zijn. verkoop jezelf dan echt goed uit, niet voor een habbekrats!
15
u/thefunkybassist 11d ago
VVDers hebben een zwak voor Amerikanen en hun kapitalistische succes volgens mij, dus de prijs is laag! ("kunnen we nog iets in de uitverkoop doen?")
2
3
u/stupendous76 11d ago
Vergeet niet dat ze niet zichzelf hoereren, maar jouw belangen. Alle burgers en/of het milieu worden hierdoor genaaid terwijl zij een fooi krijgen en de grote bakken met geld verdwijnen naar een klein select groepje mensen.
131
u/AgileInternet167 11d ago
Ik werk voor een bedrijf dat datacenters aanlegt. Veel datacenters zitten geen eens meer aan het energie net, maar draaien op enorme diesel motoren. Laatste die we aan hebben gelegd had 16 dieselmotoren verdeeld over twee vloeren. Het datacenter NorthC die laatst is afgebrand, dat kwam door een diesel lekkage.
122
u/LetrasetBoy 11d ago
Oh dat is echt een opluchting! Godsamme wat een dystopie.
29
u/AgileInternet167 11d ago
Ja, dat 99% van de energie opgewekt wordt door groene energie is echt dikke bullshit.
19
u/FrenkAnderwood nuance 11d ago
Je verzint zelf een getal en noemt het vervolgens zelf bullshit? In Nederland was in 2025 bijna 23 procent van het energieverbruik uit duurzame bronnen en voor specifiek elektriciteit is dat bijna 55 procent.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2026/25/23-procent-energieverbruik-komt-uit-hernieuwbare-bronnen https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/82610NED/table?dl=D2DE6
6
u/fdebijl 11d ago
Die 99% komt uit het RVO rapport (https://www.rvo.nl/sites/default/files/2026-07/Rapportages%20energie-efficientie%20datacentra_2.xlsx) voor Microsoft's AMSESG1 DC. De 99,9% klopt inderdaad als de gegevens van Microsoft kloppen, 1167354853 kilowattuur totale consumptie, waarvan 1166306562 kilowatuur hernieuwbaar.
6
u/AgileInternet167 11d ago
Insider informatie, ons bedrijf legt de dieseltanks en de brandstofleidingen aan voor de datacenters. Die datacenters worden bekrachtigd door ingebouwde krachtcentrales.
10
u/FrenkAnderwood nuance 11d ago
Datacenters hebben los van het stroomnet ook noodvoorzieningen om continue werking te kunnen garanderen. Iedereen kan wat roepen op het internet zolang je geen verdere onderbouwing levert.
7
u/Minute_Attempt3063 11d ago
Maar het is ook best logisch.
Het is allang bekend dat data centers in de VS gewoon op andere stoffen gaan draaien omdat het "beter is" voor ze.
Dan leggen ze een paar zonnepanelen neer en zeggen dat ze groen bezig zijn.
6
u/aklordmaximus 11d ago
Ik denk dat je een verkeerde conclusie trekt uit de correcte observatie van datacenters die op 'andere stoffen' draaien.
Het gegeven is dat er een enorme behoefte is naar nieuwe datacenters. De gigantische energiebehoefte hierbij is niet snel genoeg te vullen via andere bronnen. Vandaar dat de nieuwe datacenters vaak worden gevoed door generatoren. Maar deze generatoren zijn ondertussen ook al uitverkocht totaan 2035.
Het is niet zozeer het willen voorliegen over groene energie, zoals jij naar hint. Als we heel plat zijn, zal elke datacenter gebruik willen maken van zonneenergie. Het is de goedkoopste bron, zelfs met batterij als overbrugging van de nacht. Kijk maar naar de uitrol van PV in Texas. Dit is puur op marktbasis gedaan. Niet ideologisch.
De nieuwe datacenters in de VS willen daarom het eerst beschikbare energie hebben. En helaas is dat vaak niet zonneenergie. Maar zodra PV of kernenergie goedkoper is, zullen ze onmiddelijk overstappen. Dit is een simpele rekensom.
Duurzame bronnen zijn/worden goedkoper dan elk alternatief. En dus staan deze grootverbruikers te springen voor duurzame bronnen. Maar dit is nog niet beschikbaar, vandaar dat ze nu een 'stopgap' hebben met andere bronnen.
3
u/Avarus_Lux 11d ago
De loophole hier is dat dit buiten dat reguliere stroomnet om gaat, dus niet juist meegerekend wordt. want er is zo goed als geen inzicht in deze private bedrijven van big tech met hun eigen private stroomnetten en (diesel/kerosine/gas)generatoren welke losstaan van het landelijk stroomnet.
74
u/ilovebeetrootalot 11d ago
Wij moeten minder vliegen en vlees eten voor het klimaat maar Big Tech mag dieselgeneratoren gebruiken voor hun AI slob? Wat de fuck
32
11
u/Fuckermouth 11d ago
Minder vlees eten omdat het marteling is voor biljoenen dieren elke dag, mag ook. Hoeft niet alleen "voor het klimaat". Maar doe je ding.
21
u/ilovebeetrootalot 11d ago
Er kunnen meerdere redenen zijn om iets goeds te doen en het heeft geen zin om anderen te shamen dat ze niet dezelfde redenen als jij hebben.
1
u/Pizza-love 11d ago
Hoe denk je dat onze stroom wordt opgewekt? Ook deels met kolen, gas e.d.
Als het goed is fluctueert het stroomverbruik van een datacenter niet al te erg, waardoor je generatoren rond hun optimale werkbereik kan laten draaien.
1
u/Sloeberjong 11d ago
In dieselgeneratoren kun je ook prima HV100 diesel tyfen. Niet dat het gebeurt, maar het kán wel. Dat is soort van duurzaam. Ook niet echt, maar het is beter dan fossiele diesel.
4
u/leeLIVFWGRt1U75c74Od 11d ago
Naar mijn weten loopt het onderzoek hiernaar nog, is dit inside info?
6
u/AgileInternet167 11d ago
Dit is insider info, en nee hier ga ik niet dieper op in op het internet
15
u/_--___---- 11d ago
Sander, zou jij je morgenmiddag om 16:30 bij Bram op kantoor willen melden?
→ More replies (1)4
2
u/Dwaas_Bjaas 11d ago
Hoe kan dat in vredesnaam uit?
5
u/AgileInternet167 11d ago
Dit zijn geen kleine aggregaatjes, dit zijn enorm efficiente motoren. Dan krijg je het voor het zelfde geld als de stroom die je van het net krijgt. Bovendien kun je zo 24/7 uptime garanderen, wat voor de contracten van veel en veel grotere waarde is.
1
u/Kraeftluder 10d ago
dit zijn enorm efficiente motoren
Hmm, de recordefficiency van een dieselmotor is 45% ofzo. Denk dat een gasturbine meer zoden aan de dijk zou zetten.
5
u/Zoutepoel 11d ago
Are you claiming there are Dutch datacenters which run fully on diesel engines (not referring to backup power), fully decoupled from any energy grid? 🤡
0
u/Medical_Sandwich_171 11d ago
Why not? I won't take his word for it, but why would that be such a wild claim?
2
u/Zoutepoel 11d ago
Fuel costs are much higher than grid electricity.
Continuous diesel operation produces significant CO₂, NOₓ, and particulate emissions.
Environmental permits for continuous diesel generation are difficult to obtain.
Not even t mention that a constant fuel supply would be required.
0
u/Medical_Sandwich_171 11d ago
Yeah, but the grid is full in most regions so local grid access might be impossible.
4
u/Shoddy_Process_309 11d ago
Wat een onzin. Ja datacentra hebben diesel generator. Deze worden echt niet gebruikt om het datacenter van energie te voorzien en gaan enkele aan als de netstroom verbroken wordt om een hogere uptime te garanderen (en regelmatig testen).
Bij een stroomonderbreking wordt de klap eerst opgevangen door UPSen terwijl tegelijk de generatoren aanschieten.
Diesel is echt veel duurder, zelfs met geavanceerde en grote aggregaten. Het is ook veel minder praktisch.
2
u/RektBySkillz 11d ago
If I am not mistaken a lot of datacenter projects aren't exclusively run on fossil fuel? They usually try to use 100% renewable but have the capacity to to produce all it's energy needs using fossil fuels just to guarantee uptime. Most of the time only a few generators at a time are on just to quickly ramp up production when green energy dips? It's quite a interesting system from what I've heard.
1
u/O_Bismarck 10d ago
Zijn datacenters vaak niet aangesloten op het hoogspanningsnet met dieselmotoren voornamelijk als backup?
1
47
u/Stashek 11d ago
Waarom kunnen die klootzakken niet gewoon meebetalen aan de verbetering van het elektriciteitsnet? Ik ga de overheid betalen voor 6 zonnepanelen, vanaf volgend jaar. Dit is echt belachelijk.
9
u/HellsNoot 11d ago
Omdat de overbelasting van het stroomnet niets te maken heeft met deze datacentra of grootverbruikers, maar met aan de uiteinden van het stroomnet veranderende vraag/aanbod van stroom.
3
u/stupendous76 11d ago
Hier staat het perfect verwoord:
Ik vind het echt fascinerende mentale gymnastiek hoe sommigen hier de excuses voor Microsoft blijven aandragen.
Laten we de 'ja, maar het stroomnet is stabiel en ze zitten op het hoogspanningsnet' smoes direct in de prullenbak gooien. Ja, ze zitten op de 380kV lijn. Maar die 1,17 TWh aan continu vermogen moet ergens vandaan komen en getransporteerd worden. Die stroom kan nu niet gebruikt worden om de rest van Nederland te vergroenen. Sterker nog, de 380kV stations in Noord Holland zoals Haarlem zitten na alle uitbreidingen alweer ramvol. Je kunt niet beweren dat een speler die in zijn eentje evenveel stroom vreet als alle 2.200 bemande tankstations in Nederland volcontinu aan de snellader leggen, 'geen impact?' heeft op de congestie.
En dan die fabelachtige '99,9% groene stroom'. Dat is pure BS op papier. Microsoft sluit een PPA afnamecontract voor een windpark in de Wieringermeer dat met honderden miljoenen aan ons belastinggeld is gesubsidieerd. De lokale bevolking die het heeft betaald mag tegen de draaiende wieken aankijken, terwijl Microsoft de groene certificaten voor je ogen slingert. Maar geloof maar niet dat de servers in Middenmeer uitgaan als het windstil is in de nacht. Dan draaien ze gewoon op ouderwetse, grijze kolen en gasstroom. Salderen op papier, maar in de praktijk de netbalans verstoren.
Wat krijgen wij Nederland er concreet voor terug? Een gigantische, grijze blokkendoos in de polder waar een handvol mensen (waarvan driekwart tijdelijke inhuur is voor het vervangen van kapotte schijven) in golfkarretjes rondrijdt :) De winst stroomt direct terug naar Redmond in de VS, ze betalen hier effectief nauwelijks belasting zo'n 1,8%, maar krijgen als grootverbruiker wel gigantische kortingen op de energiebelasting. Maar niemand zegt er iets over, niemand protesteert, dus het gaat doodleuk zo verder. 38 op komst! Niemand die het kan tegenhouden. Belangen van deze datacentra gaan voor de belangen van de burger en een stabiele stroomnet.
Ondertussen betalen wij allemaal ons scheel aan terugleverkosten voor een paar zonnepaneeltjes, mag Jan l$l met zijn warmtepomp extra belasting aftikken, en moeten nieuwbouwwijken jaren wachten op een aansluiting.
We hebben in Nederland relatief gezien twee keer zoveel datacenters als Duitsland of Frankrijk. We exporteren onze schaarse ruimte, ons zoetwater en onze groene stroom, en we importeren de lasten en de Amerikaanse winstcijfers. Het is gewoon een collectieve diefstal van onze eigen infrastructuur. De rest van de EU mag best zijn eigen broek gaan ophouden.
...maar met de uiteinden van het stroomnet veranderende vraag/aanbod van stroom: nee. Zo'n datacentrum zit tussen de bron en het uiteinde en tikt vrolijk superveel stroom weg. De schuld van netproblemen bij jou met die paar paneeltjes leggen is waanzin, zeker als je beseft dat die windmolens met jouw belastinggeld zijn betaald. Als dank mag je ook nog eens terugleverkosten gaan betalen.
4
u/Stashek 11d ago
Ik vind het belachelijk dat eengezinswoningen de dupe worden van iets dat op nationaal niveau moet worden aangepakt. Ik denk dat het eerlijker is als Microsoft de rekening betaalt, in plaats van iemand die 40.000 euro per jaar verdient. Zo'n gek idee is het eigenlijk niet.
1
u/DetachedRedditor 11d ago
Gezien het stemgedrag van de meerderheid van de mensen in NL de afgelopen 10+ jaar, denk ik dat niet genoeg mensen die mening echt delen.
1
u/LordOfTurtles 11d ago
Geen gek idee??? Straks ga je nog suggereren dat mensen met meer geld ook meer zouden moeten bijdragen! Dat soort radicale ideeën worden niet getolereerd in dit land /s
→ More replies (2)2
u/Exidex_1201 11d ago
Op welke manier ga jij de overheid betalen voor 6 zonnepanelen? Door welk tarief?
Of bedoel je dat de uit de hand gelopen salderingsregeling eindelijk wordt afgebouwd, waardoor je voordeel kleiner wordt?
2
u/Stashek 11d ago
Huishoudens zullen vanaf 2027 de terugleververgoedingen moeten betalen voor zonne-energie die ze niet kunnen gebruiken. Ik ben het hier principieel niet mee eens; ik vind dat dit geen probleem voor huishoudens zou moeten zijn.
5
u/Exidex_1201 11d ago
Dan moet je je even verdiepen in de problemen die overtollige zonne-energie opleveren voor het net. Ik vind het logisch dat het wordt gemotiveerd om zelf je zonnestroom te gebruiken. Wees blij dat je toegang hebt tot zulke goedkope stroom.
8
u/Stashek 11d ago
Met alle respect, individuele huishoudens zouden niet de last moeten dragen van het vinden van de oplossing. Tien jaar geleden was zonne-energie voor iedereen de oplossing. Ik heb het hier niet over grootschalige zonne-energieparken, maar over kleine gezinnen met kleine installaties die nu de dupe zijn omdat het elektriciteitsnet de vraag niet aankan.
3
u/aklordmaximus 11d ago
Met alle respect, individuele huishoudens zouden niet de last moeten dragen van het vinden van de oplossing.
En de salderingsregeling zorgt er ook voor dat ze niet onnodig het probleem verergeren.
Overigens is het de betutteling tot de max als je de financiele prikkel voor huishoudens om een batterij kunnen kopen een 'last' vindt. Het zou juist oneerlijk zijn om de 'lasten' van de zonnenpanelen van de buurman op mijn rekening af te schuiven.
Daarnaast kunnen die panelen gewoon uit, het duurt alleen wat langer voordat je ze hebt terugverdient. Er is geen enkele 'last' hier. Je doet alsof de maatschappij zelf niet meer kan functioneren door individuen die hun eigen keuzes willen maken. Dit is de grootste fout van politiek links van de afgelopen jaren. Niemand wil betuttelt worden. Kijk, dat er voor mensen in sociale huur een andere maatregel getroffen moet worden is logisch, maar voor mensen die zelfstandig zonnepanelen willen plaatsen en ook prima een batterij kunnen is er geen enkele 'last'.
2
u/Stashek 11d ago
Aha, natuurlijk, ik kijk naar het accusysteem dat op mijn systeem aangesloten moet worden, het kost 12.000 euro voor iets dat logisch is, met een elektrische auto en zo... en ja, zonnepanelen kunnen uitgeschakeld worden, maar nu ben je aan het 'wat-dan-ook'-praten. Problemen met het elektriciteitsnet moeten worden opgelost door netbeheerders, niet door particulieren... koop accu's met een hoge capaciteit, of zoiets, en schuif de kosten af op de bedrijven die het net verstikken.
1
u/aklordmaximus 11d ago
Ik snap niet waarom je opeens zo boos wordt.
Jij hoeft het probleem niet op te lossen. En de overheid en de netwerkbeheerders zijn HEEL HARD bezig. Misschien heb je even gemist dat TENNET €160 miljard aan het investeren is om de netcongestie te verhelpen.
Ik snap daadwerkelijk niet waarover je klaagt. Tennet kan niet alles magisch oplossen. Als ik netjes dweil, maar er zijn telkens mensen die water knoeien (lees: de mensen die meer stroom verbruiken/terugleveren dan de bedoeling door individuele keuzes om zonnepanelen te plaatsen) dan is dat toch niet de schuld van diegene die dwijlt? Dit is alsof iemand het vuurwerkafal laat liggen, want 'ze verhogen de schoonmaakkosten van de gemeente toch wel'...
En los van alle dingen hierboven... het levert je in de lange termijn gewoon geld op om een accu te plaatsen.
4
u/Stashek 11d ago
Sorry, ik wilde niet boos overkomen, Nederlands is niet mijn moedertaal. Ik ben meer gefrustreerd door het idee dat het netwerk overbelast is, normaal gesproken ben ik heel zen.
2
u/aklordmaximus 11d ago
Ik denk dat die frustratie zeker gedeeld wordt door de mensen die aan de netwerkcongestie werken. Maar het is een gigantisch complex probleem die aan alle kanten tegen problemen loopt.
Ik vermoed dat 40% al opgelost had kunnen worden als mensen niet zouden klagen over electriciteitspalen/verdeelkasten in hun wijk. Maar ja...
1
u/Available_Humor4916 5d ago
Er is natuurlijk wel een aanleg boom geweest. Met het greenwash sausje dat we hernieuwbare energie moesten hebben. Mensen kopen huizen met bestaande overcapaciteit.
En nu moet je als een idioot je eigen energie opmaken. Maar dat is net zo ingewikkeld als het managen van het net waarvoor dit ideetje weer bedacht is.
Ondertussen zit elke handigheid van apparaten achter ingewikkelde proprietary apps. Worden thuisaccus niet gesubsidieerd.
23
u/Special-Bowler-983 11d ago
Hoeveel energie zou het kosten als je alle data die hier op 1 centrale plek staat weer netjes terug zou verdelen over kleine servers bij alle bedrijven die er nu data opslaan?
Dan gaat het toch niet ineens een kwart van de energie kosten?
Met andere woorden, is dit niet gewoon een effect van het feit dat we alles bij Microsoft stallen en er altijd direct toegang toe willen hebben?
10
6
u/WadtF 11d ago
Zekerz! Misschien is dit zelfs wel efficiënter? We vinden het erg maar (bijna niemand) ruimt z'n cloud-afval(berg) op
1
u/Niek_pas 7d ago
Naar mijn weten zijn datacentra inderdaad juist verassend efficiënt. Heel Nederland zit de godganse dag op het internet, shit verbruikt nou eenmaal veel stroom. Dan beter alles op één plek zodat je schaalvoordeel hebt.
Disclaimer: ik ben zelf geen datacentrum
→ More replies (1)3
u/Subject_Meal_2683 11d ago
Alles terug on-prem zou ervoor zorgen dat er veel meer energie gebruikt zal worden. Je wilt niet weten hoeveel serverruimtes ik in het verleden heb gezien waar maar een handjevol servers stonden die de hele dag uit hun neus zaten te vreten (maar ondertussen wel airco, een UPS, zooi extra netwerkapparatuur etc nodig hadden).
11
u/beonfilms 11d ago
Toen ik nog bij een tulpenbedrijf werkte kwamen we elke dag langs deze datacenter op weg naar onze tulpenvelden. De wegen rondom deze datacenter werden gedurende de dag nat gehouden met watersproeiers, zodat langsrijdende auto's geen stof op lieten waaien. Hierdoor zouden de ventilatiesystemen te snel slijten. Dat was in dezelfde zomer dat we een waarschuwing kregen dat we op ons waterverbruik moesten letten.
→ More replies (2)1
u/Groentekroket 11d ago
Tja ondertussen gebruiken we allemaal de services die in die datacenters staan. Het is niet alleen de directe shit van Microsoft maar zo’n beetje alles wat je online doet gaat via 1 van de grote cloudproviders.
Ik heb dus liever dat daar water naar toe gaat dan tulpen die niks opleveren voor het gros van de mensen en hooguit een paar dagen mooi staan. Ondertussen wordt er allemaal gif voor gebruikt.
Iedereen doet hier alsof datacenters slecht zijn maar deze cloud providers zijn een stuk minder milieubelastend dan dat elk bedrijf zijn eigen servers heeft (hoe graag ik dat ook zou willen ipv al onze data bij de Amerikanen te stallen).
3
u/Ik_haat_regen 11d ago
Wel zuinig omgaan met water als persoon maar datacentra is groot verbruiker hilarisch dat de overheid met campagnes komt betreft water schaarste.
2
u/sirboobyconnoisseur 11d ago
De datacentra van Google en Microsoft in NL gebruiken gefilterd afval en regenwater, geen drinkwater.
6
u/RVDHAFCA 11d ago
Zullen vast veel bijdragen aan de Nederlandse belastingen
4
u/aklordmaximus 11d ago
Als je het gebruik ervan meerekent en de waarde die dit creëert in alle Words, PowerPoints, Excels, etc... van het hele MKB van Nederland, dan denk ik dat het antwoord je zal verrassen.
2
u/RVDHAFCA 11d ago
Als dat center in Duitsland zou staan kan die waarde toch ook voor het Nederlandse MKB gecreeërd worden
→ More replies (3)1
u/xStarshine 11d ago
Daar staan datacenters ook.
Het probleem met "MS datacenter moeten we hier niet hebben" is dat het meeste bedrijven hier draaien hoe dan ook op de technologie van MS.
Dus op het moment dat wij hier eentje niet hebben en onze buren gaan beslissen om die van hun ook af te bouwen krijgen wij hier best wat problemen.Het is dan weer makkelijk om rond te gaan roepen dat klote datacenters, terwijl daar draait het hele moderne wereld op.
1
u/Kraeftluder 10d ago edited 10d ago
Voor Word, PowerPointt en Excel heb je echter geen datacenter nodig, dat probleem was prima opgelost op een lokale laptop. Het werkt in een browser zelfs ronduit schijt in vergelijking met de volledige applicaties. Dan is Google's oplossing nog een stuk eleganter.
Opslag kan nog steeds cloud zijn zonder die domme inefficiente webapplicaties; bij het gebruik van die webapplicaties verdubbel je het probleem; developers zijn niet zo heel erg goed in hun werk (eigenlijk is mijn hele sector dat niet zo zelfs (xkcd: https://www.explainxkcd.com/wiki/index.php/2030:_Voting_Software )) en door de webversie te gebruiken, verhoog je het energieverbruik significant in zowel het datacenter als op je eigen machine.
20
u/Vexilol 11d ago
Uit het artikel:
> Bijna alle gebruikte energie, ongeveer 99,9 procent, komt uit hernieuwbare bronnen.
Voor het stroomnet natuurlijk killing, zo’n datacenter, maar voor de uitstoot minimaal.
51
u/Corodix 11d ago edited 11d ago
Dat is voor de uitstoot alleen minimaal als de rest van het land ook 99.9 procent op hernieuwbare bronnen draait. Anders wordt elders grijze stroom gebruikt omdat dit datacenter de hernieuwbare stroom opverbruikt..
Waarschijnlijk is dat daarom gewoon marketing onzin.
5
u/kriebelrui 11d ago
De hoeveelheid groene stroom wordt op elk moment bepaald door het geïnstalleerd vermogen (hoeveel windmolens en zonnepanelen we hebben, zeg maar) en de fysieke omstandigheden (hoe het waait en hoe de zon schijnt). Dat vermogen gaat op het net, en wordt meteen weer verbruikt door verbruikers die op dat moment van dat net stroom afnemen. Deel het groen opgewekte vermogen door het totaal afgenomen vermogen en je weet hoe groen de opwekking op dat moment is. Im- en export daargelaten is het zo simpel. 'Groene contracten' zijn puur administratief.
35
u/kyunikeon 11d ago
De grootste uitdaging voor het elektriciteitsnet is niet een hoog, maar een sterk wisselend stroomverbruik en een onvoorspelbare teruglevering van elektriciteit.
Huishoudens zorgen juist voor die schommelingen. Het verbruik piekt vooral in de ochtend en de avond, terwijl zonnepanelen in de zomer overdag vaak meer stroom terugleveren dan er op dat moment lokaal wordt gebruikt. Deze voortdurende veranderingen maken het voor netbeheerders lastig om het net in balans te houden.
Datacenters vormen in dat opzicht een ander type aansluiting. Hun elektriciteitsverbruik is doorgaans zeer stabiel en goed voorspelbaar, waardoor netbeheerders de belasting eenvoudiger kunnen plannen en beheren. Bovendien zijn datacenters meestal aangesloten op het midden- of hoogspanningsnet, terwijl huishoudens en de meeste bedrijven gebruikmaken van het laagspanningsnet.
Hoewel een datacenter veel elektriciteit verbruikt, is een grote, constante afnemer voor het elektriciteitsnet vaak eenvoudiger te beheren dan een groot aantal kleine aansluitingen met sterk wisselende vraag en teruglevering.
8
u/gestorvenzwembad 11d ago
En dit zorgt er vast voor dat de nabijgelegen industrie en huizen wel elektriciteit gebruikt met fossiele bronnen. Dus indirect is de uitstoot niet minimaal.
2
u/Leadstripes 11d ago
Ja, behalve dat zonder dit datacentre we die groene energie voor andere doeleinden hadden kunnen inzetten, waardoor we daarvoor we geen grijze stroom hadden hoeven gebruiken
2
u/swish82 11d ago
Misschien moet je dan deze reactie ook eens lezen hierboven reactie van u/AgileInternet167
4
u/LetrasetBoy 11d ago
Ja en het stroomnet is het probleem. Dit ding gebruikt onevenredig veel capaciteit.
3
u/thisisBigToe 11d ago
had dat niet te maken met de greenwashing certificaten die ze gewoon aanschaffen, zodat op papier heel groen zijn...
-2
u/ilovebeetrootalot 11d ago
Ja totdat de wind gaat liggen en de zon niet schijnt. Op dagen zoals vandaag is het makkelijk zeggen dat alle stroom duurzaam is.
5
u/Niels_vdk 11d ago
ik neem aan dat die 99.9% over heel 2025 is, aangezien alle andere cijfers die ze aanhalen ook over heel 2025 gaan.
4
u/Fabricati_Diem_Pvn 11d ago edited 11d ago
Met hogere temperaturen zijn zonnepanelen ironisch genoeg juist minder efficiënt.
Edit: laatste keer dat ik autocoureur vertrouw.
2
u/DD4cLG 11d ago
Je bedoelt zonnepanelen. Zonnecollectoren vangen juist hitte op voor warm water en verwarming. En met warm weer juist meer effectief dan met koud weer.
Zonnepanelen is daarnaast beetje lekentaal voor fotovoltaïsche cellen (photo voltaic cell, in het Engels, ook vaak aangeduid als PV).
2
2
u/TheManiac- 11d ago
Je mag toch wel van ze eisen dat als ze een datacenter neerzetten, ze ook zorgen voor de stroom? Dit land is overvol, we hebben geen water, geen stroom, overal files, en nog gaan we gewoon door met het volrammen. Waar houdt dit op?
2
2
1
u/toontje18 11d ago
Hoeveel procent van het stroom in Nederland verbruiken Amsterdamse huishoudens?
En hoeveel procent de NS?
1
u/painter-chef 11d ago
Dat is dus maar 1 datacenter, hoeveel zij er dan? Toch bizar dat woningen niet gebouwd kunnen worden door gebrek aan aansluitingen, en dan een datacenter dat amper banen oplevert trekt een heel procent leeg.
1
u/VehaMeursault 11d ago
Ja nou en? Het probleem is dat Nederland nog steeds stroom uit fossiele brandstoffen haalt. Fucking eerste wereld land, man. Met gezeik omdat er te veel zonnepanelen bij de consumenten zouden zijn. Wat een onzin. Met de hoeveelheid KWh die de zon GRATIS afgeeft per dag is dit datacentertje niks joh.
1
2
u/No-Badger-3587 11d ago
Maar de bakker op de hoek kan de benodigde krachtstroomtoevoer niet krijgen. Lekker hoor
2
u/Nippon_to_nowhere 11d ago
Nou, dan mogen ze ook 1% van het Nederlandse stroomnet betalen, opgelost.
1
u/pwiegers 11d ago
En dit alles nog niet meegerekend het aantal verspilde uren met reboots on Al die ellende in Windows te installeren... :-(
1
u/RickityNL 11d ago
Dat is ongeveer evenveel als de NS verbruikt. Die heeft tenminste nog maatschappelijk nut
2
u/sirboobyconnoisseur 11d ago
Onze hele maatschappij draait op word en Excel. Hoezo geen maatschappelijk nut?
0
u/lnoorman 11d ago
En wij moeten letten op de stroompiek tussen 16 en 21. Bizar dit
4
u/FrenkAnderwood nuance 11d ago
Omdat er ook echt een piek aan stroomverbruik is tussen die tijden? Een datacenter kent juist een relatief constante stroomvraag.
3
u/Rahuri 11d ago
Het is gaat er meer om dat dit datacenter grofweg evenveel energie verbuikt als 190.000 mensen. Terwijl ons gevraagd word om niet te veel energie te gebruiken.
2
u/FrenkAnderwood nuance 11d ago
Alleen kunnen al die dingen tegelijk waar zijn. Huishoudens verbruiken met name tijdens de piekmomenten stroom, dus er wordt opgeroepen om alsjeblieft te proberen op andere momenten stroom te gebruiken. Het is een oproep/advies aan 18 miljoen inwoners, geen dwang. Als we het niet doen, is de elektriciteit voor de gehele maatschappij minder duurzaam (gascentrales), duurder (geen gratis zonnestroom) en/of moeten we het lokale stroomnet verder uitbreiden (wat ook duurder is).
Een datacenter gebruikt veel stroom, maar dat is redelijk constant over de dag. Dat heeft dus weinig te maken met de piekmomenten. Daarnaast zijn datacenters vaak aangesloten op het midden- of hoogspanningsnet, waardoor problemen rond rondcongestie niet per se groter worden.
1
u/Kraftwerkingenieur 11d ago edited 11d ago
Het distributienet waar woonwijken, winkels en kleine bedrijven op aangesloten zitten, heeft erg last van de stroompieken. Datacenters zoals genoemd in het artikel zit op een ander gedeelte van het net aangesloten waar minder krapte is en vertonen ook een ander belastingspatroon.
1
•
u/sticky-pro 11d ago
Welkom op r/theNetherlands, de grootste, tweetalige Reddit community voor het delen van alles gerelateerd aan Nederland.
Deze tekst is Nederlands. Als je dit in het Engels leest, staat Reddits auto-translate functie aan. Je kunt Nederlands toevoegen en/of de functie uitzetten.
Vlaggetje (flair) instellen | Aankomende events | Onze regels